03月22日訊 周一,在慕尼黑舉行的貝肯鮑爾杯上,裡貝裡與拜仁慕尼黑的前隊友羅本一同被評為最佳球員,原因是他主動要求這一榮譽,引發瞭現場觀眾的哄堂大笑。
第二天,在慕尼黑森林邊緣的傢中,這位五個孩子的父親接受瞭《隊報》的專訪。在他那間擺滿瞭2013年歐冠獎杯復制品、九座德甲冠軍獎牌和簽名球靴的豪華獎杯陳列室裡,裡貝裡敞開心扉,暢談瞭許多。
重新穿上拜仁慕尼黑的球衣感覺如何?
我之前已經和‘傳奇’們一起踢過一次比賽,是在安聯球場的一場小比賽。但這次是為瞭向‘凱撒’致敬,並慶祝拜仁成立125周年。再次穿上這件球衣總是讓我心潮澎湃。這是一種榮譽和樂趣。而且,當我再次見到隊友們時,許多畫面和回憶湧上心頭。
比如?
我和羅本在慕尼黑的最後一場比賽。我們一起對陣法蘭克福(5-1,2019年5月18日;之後,他們在一周後的柏林杯決賽中對陣RB萊比錫時都替補出場,3-0獲勝)。那場比賽非常激烈、精彩、難忘!那是我第九個也是最後一個德甲冠軍。我還打進瞭一個超級進球。一切都歷歷在目……
我和羅本(在拜仁一起踢瞭186場比賽)重新找回瞭默契。我們之間有獨特的默契。我們有時會爭吵,有些更衣室的小摩擦,但我們建立瞭一種非常強大的關系,這讓我們在2013年贏得瞭溫佈利的歐冠冠軍(2-1對陣多特蒙德)。那依然是最棒的!像與菲利普-拉姆、馬克-范博梅爾、拉菲尼亞、克勞迪奧-皮薩羅或吉奧瓦尼-埃爾伯之間那種堅不可摧、難以忘懷的關系,我再次見到他們,他們都是這個大傢庭的一部分。(他笑瞭。)就像貝肯鮑爾唱的那樣:‘Gute Freunde kann niemand trennen!’
這是什麼意思?
‘沒有人能分開好朋友!’我認為當我來到拜仁時,我幫助加強瞭這種精神。
這就是為什麼你仍然是拜仁的寵兒之一嗎?
在一場室內比賽中得到1萬名觀眾的歡呼,這依然是非同尋常的!但我對這些人的愛和尊重,正如他們對我的愛和尊重一樣。從第一天起,在十二年的時間裡,23個冠軍,我付出瞭一切。他們知道我從沒有欺騙過。我帶來瞭我的心態,我的精神,團結一致,在球隊、俱樂部和更衣室裡創造凝聚力。與球員、工作人員、教練、管理層一起。還有看臺上的球迷。我認為我在拜仁不僅僅是一名球員。即使有人需要一張票,無論是廚師還是清潔工,我都能幫忙安排。阿爾揚,我們吵過架,互相罵過,但他成瞭我的朋友,幾乎像兄弟一樣,就像其他許多人一樣。”
在快42歲的時候(4月7日),你還需要踢球嗎?
當我看到球時,我無法抗拒。這是一種需求。你無法擺脫它。它就像……在我體內。我生來就有這種病毒。它在我的血液裡。怎麼解釋呢?這比激情更強烈。這是愛,對足球的愛……
你還在鍛煉自己嗎?
我還在鍛煉(他帶我們參觀瞭他的私人健身房,裡面配備瞭專業設備)。我仍然需要這些。我很享受在這裡獨自鍛煉,每周三到四次。每次一個半小時的高強度訓練。之後是桑拿和冷水浴。照顧自己就是尊重自己。這對身體和頭腦都有好處。當你在高水平踢瞭二十多年後,突然停下來會感覺很奇怪。
有些人甚至說這是一種‘小小的死亡’。
這很強烈。我沒有這樣感受。當時你沒有意識到。你需要一點時間來適應,意識到一切都不會再像以前一樣。這就是為什麼我告訴年輕人要珍惜,要全力以赴!我自己堅持到瞭39歲半。我原本想踢到40歲,甚至更久,因為我太愛足球瞭。當你還在踢球時,你不需要想太多。你的日程已經安排好瞭。一切都有條不紊。你的身體就像一臺機器。你已經習慣瞭。當你停下來時,一切都變瞭。你必須重新組織自己。
為什麼你在2022-2023賽季中途退役瞭?
我的膝蓋越來越疼。我不再在比賽之間訓練,而是專註於恢復以保護自己。我無法再像以前那樣踢球瞭。每次訓練後,我都需要更多的時間來恢復。這讓我意識到,我的身體已經無法承受職業足球的強度瞭。我不想讓自己陷入更糟糕的境地,所以我決定停下來。
然後,我在五個月後感染瞭嚴重的炎癥。我吃瞭兩個月的藥片。醫生取出瞭我膝蓋上的鋼板。感染已經侵蝕瞭我的身體,情況非常嚴重,我的腿上甚至出現瞭洞。我感染瞭金黃色葡萄球菌。我在奧地利的醫院急診室住瞭十二天。我真的害怕瞭,甚至有可能截肢。幸運的是,外科醫生非常出色。所以,當我再次和以前的隊友一起踢球時,尤其是和我的小兒子一起,我感覺自己又活瞭過來!
你的兒子塞伊夫(Seïf)正在追隨你的腳步,效力於拜仁慕尼黑的U14梯隊。
我喜歡和他一起踢球,還有我的第二個兒子。塞伊夫已經在拜仁待瞭五年。他繼承瞭我的“病毒”!他是左腳球員,可以像我一樣在左右兩側的任何位置踢球。他熱愛足球。但我讓他按照自己的節奏發展,享受足球。現在的環境比我那個時代更艱難。
這是什麼意思?
當我看到社交媒體上有些傢長為瞭讓孩子成功而施加過多壓力時,我覺得這太過分瞭,甚至很可怕。當然,每個人都有夢想,都希望自己的孩子成功。但必須讓孩子們自由地踢球!如果我的兒子需要一些建議,我當然會在他身邊。但我不會強迫他。畢竟,他已經背負瞭我的名字,這並不總是優勢。我的五個孩子無論做什麼,都是我最大的驕傲。我最自豪的角色是父親。我的大女兒已經在米蘭學習時尚設計兩年瞭,我為她的成就感到驕傲,也很高興看到她茁壯成長。
你如何看待自己的職業未來?
我在薩勒尼塔納的最後一段時間裡擔任瞭助理教練,直到2024年春天。這段經歷雖然短暫,但我很想體驗一下教練組的工作。從內部看,很多事情是不一樣的。當你還是球員時,有些東西你是不會註意到的。作為球員,你來訓練,做理療,然後離開。而作為教練或助理教練,你會看到幕後的許多事情,盡管我一直和他們很親近,作為領袖和橋梁。
我經常在更衣室或困難時刻發揮作用,發表意見,幫助球隊。不過,說實話,我在薩勒尼塔納的角色讓我有些沮喪。我在那裡,但又不完全在。我本可以在傳遞經驗和感受方面做得更多。但我感謝這個俱樂部以及歡迎我加入教練組的教練們,比如達維德-尼古拉、保羅-索薩和菲利波-因紮吉。
你為什麼選擇在意大利足協的技術中心科維爾恰諾(Coverciano)考取教練證書,而不是在德國或法國的克萊楓丹?
我在意大利結束瞭職業生涯,幾乎待瞭五年——兩個賽季在佛羅倫薩,然後在薩勒尼塔納待瞭將近三年,期間還加入瞭教練組。我與意大利足協建立瞭聯系,他們非常尊重我。我也很喜歡意大利,因為這裡對高水平球員的尊重、對職業生涯的認可。從孩子到祖父母,這裡有一種足球文化,一種沸騰的激情。我覺得在意大利結束我的職業生涯是一種榮譽,而不是在其他地方。
這些俱樂部、這些人、這些球迷都感受到我一直是真誠的,我選擇瞭激情而不是金錢。我本可以選擇去卡塔爾、中國或其他地方,簽下巨額合同。但我更喜歡競爭,喜歡在新的、重要的聯賽中迎接挑戰。在薩勒尼塔納為保級而戰,就是一種挑戰。當我第一次來到科維爾恰諾時,我真的感覺像回到傢一樣。他們欣賞我的謙遜。我從基層開始,與業餘教練一起學習。這是真正的足球,也是我熱愛的足球。
某種程度上,你是否覺得在德國或意大利比在法國更受欣賞?
在德國,我就像在傢一樣。我待瞭十二年,我的孩子們在這裡長大。在意大利,我感受到瞭我熱愛的足球激情。無論我去哪裡,人們都以我為榮,給予我高度的認可。但請註意,我愛法國,我的祖國!我從未忘記我的起點,從佈洛涅到裡爾的青訓營,12歲時住在老球場Grimonprez-Jooris看臺下的房間裡,再到阿萊斯、佈雷斯特、梅斯和馬賽。
所有這些經歷塑造瞭我,讓我成為今天的我。當然,有些事情並不容易。我犯過錯誤,我知道。但誰沒有呢?也有一些不公平的事情。我經常被那些不瞭解足球內部情況的人批評。但我一直受到足球界人士的尊重。他們知道真相。他們知道長期保持高水平、贏得冠軍意味著什麼。我經歷瞭許多風暴,但我始終屹立不倒。我一直感受到這個行業的尊重。我為法國隊付出瞭一切,比如2006年世界杯,還有2013年對陣烏克蘭的世界杯預選賽附加賽(0-2,3-0),最終晉級巴西世界杯。這就是為什麼有些事讓我難以釋懷。
你考慮過回法國生活嗎?
現在這很難。我幾乎有一半的時間生活在國外。偶爾回去看看傢人、朋友,去馬賽、佈洛涅轉轉,是一種樂趣。但回去定居,我不這麼想。我會繼續在科維爾恰諾考取教練證書。九月,我將開始最後一個階段的學習。在拿到歐足聯B級和A級證書後,接下來是職業級教練證書。我計劃在一些大俱樂部實習。但我已經可以執教青年隊或加入教練組瞭。我希望繼續深入學習,慢慢成長,不急於求成。我有謙遜的態度和學習的渴望,同時也能分享我的經驗。盡管我對業餘足球、CFA(法國業餘聯賽)或國傢聯賽(法國第三級別)充滿尊重,但我希望繼續與頂級足球保持聯系。
在你的最後一份合同中,你是否與拜仁慕尼黑協商瞭轉型條款?
其實我幾乎不需要和拜仁簽什麼文件,因為那裡就像傢一樣。我不想一開始就站在頂級聯賽的最前線,那樣可能會碰壁。我還需要學習、探索和成長。執教17到20歲的年輕人會讓我很開心。我有很多東西可以傳授,所以我需要這樣的球員。如果我想從更高的起點開始,我希望能在一位偉大的教練身邊工作。
你有具體的目標嗎?
有很多人吸引我,他們是我在教練席上認識的,或者是我曾經的隊友。他們瞭解我,知道我能為球隊帶來勝利的欲望和動力。
如果齊達內在2026年夏天接替德尚執教法國隊,你願意成為他的助手嗎?
和齊祖一起工作總是很棒的!我們一直關系很好。他就像我的大哥。雖然我和他在法國隊一起踢球的時間不長,但2006年是我最美好的回憶之一。我在法國隊的起點就像一場盛宴!
有什麼趣事可以分享嗎?
當我到達蒂涅(Tignes)參加世界杯前的集訓時,我在電梯裡遇到的第一個人就是齊祖。我簡直幸福得暈瞭!我不怕承認:我當時就像個小男孩,那個來自佈洛涅街區的孩子,還記得1998年他在街上慶祝的樣子。而此刻,齊祖就在我面前,在電梯裡……我驚呆瞭!但他立刻讓我放松下來,像往常一樣簡單、友好。我仿佛置身雲端。後來我才真正意識到這一切。真的,我願意付出一切,重新體驗那一刻!
你們之間的默契很快就建立起來瞭嗎?
我們之間有一種特別的默契。齊祖總是散發著積極的能量。去年夏天,我們在馬賽的一個比賽中重逢,就在他的傢鄉,感覺就像昨天一樣。這讓我們看到彼此之間的契合。直到今天,他依然是我在教練生涯中的榜樣,因為他簡單、低調、尊重他人。他在我的教練成長過程中是一個重要的參考。他按部就班地考取教練證書,沒有急於求成。他先執教青年隊,帶領皇傢馬德裡的卡斯蒂利亞隊,然後成為助理教練,最終成為一名偉大的主教練。他花時間慢慢成長。我們談論的是齊祖!他始終是一個榜樣。就像哈維-阿隆索(勒沃庫森)一樣,他也做得很好,重新在教練席上取得瞭成功。
與齊達內一起回到法國隊,對你來說是否也是一個重新與國傢隊建立聯系、並與他一起圓滿結束的機會?
我們現在是在編劇本嗎!(笑)首先,我們還不知道他是否會接任。我希望是他,因為齊祖是法國隊最好的選擇。齊祖是法國最美好的象征!
2006年,那屆在德國舉行的世界杯,是你與你的第二故鄉(德國)的第一次心動……
(他打斷道)即使我們在決賽中輸給瞭意大利(1-1,點球3-5),能走到那一步已經是一種幸福。那支球隊有齊祖,還有圖拉姆、維埃拉、法比安-巴特茲、特雷澤蓋和亨利……我是隊裡的小字輩。那屆世界杯是我生命中最美好的時光之一。那裡有所有的情感,激烈的比賽、非凡的時刻、無法形容的喜悅、巨大的失望。足球的一切,人性的全部。對我來說,那是一個飛躍,我進入瞭一個新的層次。
今天,你是否後悔在2014年春天、31歲時就早早退出瞭法國隊,錯過瞭巴西世界杯?
有人可能會這麼想。但有些時刻、有些情況、生活中的某些階段,以及與人際關系的變化,會讓你做出一些艱難的決定。我做出瞭選擇,並承擔瞭後果。但今天,我隻想記住那些美好的情感,即使我並沒有忘記一切。比如,之前對陣烏克蘭的附加賽。我們在法蘭西體育場逆轉瞭比賽!與法國球迷的那種共鳴是不可思議的。2013年是我職業生涯的巔峰。
但你沒有贏得金球獎,最終排名第三,落後於C羅和梅西。
那一年我幾乎贏得瞭一切(他指瞭指傢裡獎杯陳列室的一個架子):歐冠冠軍、德甲和德國杯雙冠王、世俱杯冠軍、歐洲最佳球員稱號……那是完美的一年。我無法做得更好瞭。那個金球獎將永遠是一個不公正的結果。我至今仍在尋找解釋,盡管有些人已經給瞭我一些答案。我永遠無法理解為什麼投票截止日期被推遲瞭十五天……我當時在記者投票中領先。如果投票規則像今天一樣,我本可以贏的。但梅西和C羅一直對我表示尊重。他們知道我和他們處於同一水平。謙虛地說,2013年,我沒有什麼需要羨慕他們的。